39escalones dijo

Todo esto y alguna cosa más: falta de interés, falta de educación audiovisual en el espectador, el rechazo a un cine realista, creíble, verosímil y apuesta por la identificación entre ficción y fantasía, entre entretenimiento y pasatiempo..., la televisión, que siempre termina proyectando todo el cine español, la inversión en publicidad, la falta de competencia real a pesar de que se comercialice en cine en la forma actual apelando a la libertad de competencia, el hecho de que la producción, distribución y exhibición termine siendo controlada por unas pocas manos... Y aún así, a veces el cine español consigue sobreponerse a todo esto y ocupar el puesto que por calidad merece. Eso sí debería ser noticia, y no que pierda espectadores. La pregunta que se hacen muchos contrarios a las subvenciones es "¿por qué tenemos que subvencionar malas películas españolas?". A mí se me ocurre otra: "¿por qué tenemos que comprar malas películas americanas?".
Tema sin solución, me temo.
Saludos.

16 Marzo 2009 | 09:52 AM

192 dijo

El cine es muy caro y el interné es una realidad ya asentada en la mayoría de los potenciales espectadores.
Las películas españolas son, por lo general, malas. Algunas incluso se permiten el lujo de darnos clases de moral y eso es algo que, por lo que se ve, a mucha gente no le gusta.
En cambio, fíjese como la frescura se premia con espectadores: Amenábar y Almodóvar (aunque sea en los colores de sus films). Bueno y la repercusión internacional...
Coixet me parece un coñazo, pero eso ya es cosa mía.

Por otro lado, no encuentro respuesta a la segunda pregunta que se hace 39 escalones: yo no compro ninguna película mala americana, allá se entiendan los que sí lo hacen y van al cine a verlas.
A la primera tampoco, a mí no me subvenciona nadie en mi trabajo (ni quiero que lo hagan) y mi profesión es, como poco, igual de creativa que la industria cinematográfica.

Saludos

16 Marzo 2009 | 11:53 AM

galako dijo

Algunas de las preguntas que planteas afectan por igual al cine nacional y al internacional. Los tiempos cambian y hay que adaptarse a las nuevas circunstancias.
En cuanto al cine español, pienso que está muy bien que se promocione la cultura desde la Administración, y que, sobre todo, se ayude a la gente que empieza, con subvenciones bien gestionadas, destinadas a quien demuestre que se lo merece. Aunque tampoco creo se deba vivir sólo de subvenciones. A veces, desde fuera, para la gente que no está metida en ese mundillo, da la sensación que la gente del cine español siempre está llorando para conseguir ayudas.
Yo creo que lo hay que hacer es crear productos de calidad y así se obtendrán beneficios. Mucha gente tiene prejuicios con el cine español debido, en parte, a que lo largo de los años, en general, no se ha hecho un cine que guste (lo que se ha hecho bien yo creo que sí ha tenido su reconocimiento). En parte, también puede ser por una cuestión, de estar en una cultura que busca más el entretenimiento (donde los americanos son unos maestros), que temas más profundos, pero bueno ahí ya cada tipo de película tiene su público, en el cine español también se abusa muchas veces de temas algo barriobajeros o de escenas de sexo explícito bastante innecesarias.
En resumen, yo creo que para incrementar el número de espectadores lo que se debe hacer es productos de más calidad.

Saludetes !!

16 Marzo 2009 | 01:16 PM

raúl dijo

Sin conocer las razones, creo que las claves las apunta 39 Escalones cuando habla de una falta alarmante de educación audiovisual. Ello, sin olvidar tampoco nuestra peculiar idiosincrasia de desprestigiar constantemente lo que se manufactura en esta tierra.

16 Marzo 2009 | 03:02 PM

Josep dijo

Muchas preguntas son las que haces, Alberto, y todas pertinentes.

Las respuestas no pueden ser simples y se hace difícil esquematizar.

He estado dando una ojeada a los informes escritos de la página que apuntas, y creo que la materia es harto compleja.

Yo me defino en el bando de 192 en lo que hace a las subvenciones, que eliminaría por completo en la forma en que están reguladas; claro que también me opongo a que las televisiones públicas paguen por ofrecer un partido de fútbol. Creo que hay otras necesidades más perentorias que apoyar sólo a algunos en su trabajo, por más mediático que éste sea.

Curiosamente, si no he leído mal, este año han descendido también las películas made in usa.

Tampoco creo que ni internet ni la piratería sean las únicas responsables del descenso de espectadores. Quizás en alguna parte los precios resulten excesivos, como excesivos son los precios de los dvd en este país: no hay más que comprobarlo en amazon.

Hay cine bueno y malo en todas partes; la diferencia con los usa es que allí se hacen al año muchísimas más películas que aquí y por lo tanto es lógico que el resultado sea muy distinto.

Pero ciertamente, comprobar como se reparten las subvenciones inclina a pensar que muchas películas nunca verían la luz por sí solas por lo malas que llegan a ser: el público no paga por aburrirse y menos cuando en su interior sabe que, tratándose del cine español, ya ha pagado de antemano con sus impuestos.

Me encantaría que alguien con datos en la mano hiciera una comparación de las subvenciones recibidas por el cine de Berlanga, Bardem y compañía (años 45-60) y las que se reparten en este siglo: por curiosidad, nada más.... y luego comparamos resultados cinematográficos....

Saludos.

16 Marzo 2009 | 04:10 PM

Manuel Márquez dijo

Vaya, vaya, compa Alberto, mi primera visita por esta tu cibercasa, y me topo con EL tema, uno de esos que desde hace siglos me hace vivir sin vivir en mí. No tengo nada que añadir, en lo sustancial, a los ricos y nutritivos argumentos que ya han vertido los comentaristas que me han precedido, y que creo que, en diversas direcciones, apuntan con buen sentido y criterio, aunque quizá se haga demasiado hincapié en un aspecto, el de las subvenciones, que, francamente, dudo mucho que tome en consideración, con carácter general, el aficionado de a pie que se dispone, cartelera en ristre, a decidir qué peli vemos esta semana (sin perjuicio de que, más allá de la elección, pueda estar después quejoso por ese tema..). Pero sí que me quiero posicionar, y hacerlo para expresar mi desazón y mi descontento por esa poca querencia del público español por su cine; cómo envidio a nuestros vecinos del norte en ese aspecto, y lo clarito que lo tienen: así les luce el pelo. ¿Cuestión de calida? Lo dudo. Si cogemos la cartelera de los últimos veinticinco años (por marcar alguna referencia), y acotamos, así en plan muy genérico, pelis buenas/pelis malas, diferenciando por nacionalidades, dudo mucho que los índices varíen en una horquilla superior a los cuatro ó cinco puntos (y no necesariamente en contra del cine español). Y es que se estrena mucho bodrio de allende nuestras fronteras. Pero es lo que hay a día de hoy. ¿Mañana? Ya veremos...

Saludos cordiales, y ya intentaré volver con más asiduidad.

16 Marzo 2009 | 09:41 PM

luk dijo

Las pelis españolas en general resultan aburridas para la gente, me da igual que sean subvencionadas o no.

Las pelis americanas también son malas muchas de ellas pero las americanas que son buenas son infinitamente mejor que las españolas que son buenas.

Las pelis españolas casi no se piratean, seamos sinceros salvo alguna excepción muy taquillera.

De internet no es la culpa. De los bodrios que se ruedan sí lo es.

16 Marzo 2009 | 10:38 PM

Elphaba dijo

A mí lo de la falta de educación o de cultura audiovisual me parece bastante importante en esta cuestión, y apenas se menciona cuando sale a relucir esta eterna pregunta. Y también es cierto que el cine español no se piratea mucho ni frecuenta las mantas...

16 Marzo 2009 | 11:36 PM

Dani dijo

Qué casualidad que tratáramos este tema casi a la vez.... se habla mucho de las causas pero poco de las soluciones. Creo que hay demasiada monotemática, la guerra civil y la crítica social monopolizan el mercado español.

Admitamos las cosas. La gente busca entretenerse y no que le cuenten las miserias que tenemos. ¿Por qué Los crimenes de Oxford o El laberinto del fauno triunfaron? Por puro entretenimiento. Porque la gente va al cine a divertirse y somos unos pocos los que buscamos el gran realismo social...

Apoyemos a los nuevos realizadores como Javier Gutiérrez o Nacho Vigalondo y mi apuesta es subvencionar la entrada de las películas españolas de manera que costaran más baratas al espectador y de esa manera volviera a engancharse al cine patrio.

Pero me da a mi que las excusas son más fáciles...

17 Marzo 2009 | 01:00 AM

babel dijo

En mi opinión, el cine español está muy encorsetado. A unos cuantos directores (no soporto a la Coixet o a Almenabar, lo confieso) con los que la academia se empeña y a las subvenciones muy pero que muy dirigidas. Falta creatividad y libertad para hacer cine, y los temas son más que recurrentes, no hay mas que mirar la cartelera del último año.. Pero, Alberto, y cuál es tu opinión? Je, je... Está bien eso de lanzar la piedra...

Venga, un saludo ;)

17 Marzo 2009 | 06:43 PM

javipalomares dijo

PARA MI gusto, este año se ha hecho muy mal cine. Nefasto. Y el que "Camino" se haya llevado el Goya lo dice todo. No se puede politizar tanto nuestro cine, y creo que ese también está siendo el problema. Yo estoy aburrido de la política en general y de que se metan o se dejen de meter con la iglesia, con la guerra civil española, etc... Hay que hacer un cine más comercial y habrá más taquillaje. Tampoco podemos olvidar que internet se come todo el cine en general, no sólo el español.

17 Marzo 2009 | 08:00 PM

Alberto Q. dijo

Gracias a todos por pasarse.

Hoy mismo he tenido ocasión de charlar con un director español sobre este y otros asuntos.

Lo que yo creo es lo siguiente:

*La piratería es un problema pero usarla de excusa y mirar para otro lado es un error. La gente NO se descarga pelis españolas (en general).
No creo que EL ORFANATO o REC tuvieran muchos problemas de taquilla (haya piratería o no). La gente parece que se descarga taquillazos o pelis muy comerciales.

*El problema es que hay que mejorar contenidos y hacer historias que interesen al público y no se hacen (por lo general).

*De todos modos, lograr audiencia de público es un misterio. Hay pelis buenas que la gente va a verlas al cine (las americanas "Gran Torino", "The wrestler", "Revolutionary Road"...) Pero también hay pelis muy buenas que la gente no acude a ver al cine: "Vals con Bashir", "The visitor"...

*Está claro, por mucho que se diga que el cine fue mal a nivel global, que 2008 fue nefasto en cuanto a buenas películas españolas (salvaría 4 o 5 como mucho, "Camino", "Casual Day", "Los crímenes de Oxford" y poco más...)

Este 2009 en teoría se presenta mejor que el anterior porque hay muchos proyectos interesantes. Veremos qué pasa...

Nos seguimos leyendo. Saludos y gracias por tan buenos y profundos comentarios a todos.

17 Marzo 2009 | 10:29 PM

Tarquin Winot dijo

A todo ello hay que sumar la capacidad de sus creadores para promocionar el producto.

Señores, queremos lo que vemos en la mayor parte de las ocasiones. Y si una compañía se deja su dinerito en crear una campaña de marketing para vender su película, las probabilidades de éxito crecen exponencialmente.

¿Alguien que no conozca el comic o haya leido el mismo día de su estreno en "El Pais" un comentario tamaño post-it sobre "Vals con Bashir" va a saber que tiene ese fin de semana una oportunidad de ver una excelnete película? Probablemente no. Sin embargo, semanas antes de su estreno, el público ya sabe que "Revolutionary Road" es el rencuentro entre Winslet y Di Caprio tras "Titanic" y que blablabla y que bliblibli.

Si no vendemos, amigos, no se compra. Y eso es así, adicionalmente a la calidad de lo que vendemos.

18 Marzo 2009 | 06:57 AM

Elphaba dijo

Eso es totalmente cierto, Tarquin. A mí me cuesta más ver el cine que me gusta porque tiene peor distribución, pero lo veo, y en buena parte en salas de cine. Sin embargo, cantidad de amigos y conocidos que me preguntan por pelis que le puedo recomendar, ponen cara de interrogante cuando menciono ciertos títulos, porque no tienen ni idea de cuáles son, e incluso me preguntan que cómo las conozco.
Hay muchísima gente que no elige no ver ciertas pelis, sino que no saben que existen, y en el caso de no vivir en la capital, o no llegan o no superan la semana en cartel. La semana pasada se estrenó la película alemana nominada al oscar, y me la he perdido porque ha durado exactamente cinco días.

19 Marzo 2009 | 11:31 PM

Alberto Q. dijo

Por supuesto, lo que comentáis Tarquin y Elphaba es un factor clave. El marketing, como en muchas otras facetas, aquí también es importante...

19 Marzo 2009 | 11:39 PM

Noe dijo

Porque no hay persecuciones de coches ni efectos especiales ni chistes burdos mal traducidos ni estrellas rutilantes. Porque no es americano, vamos.

23 Marzo 2009 | 02:05 PM